|
У человека есть удивительное свойство – он может ко всему привыкнуть. И даже умудряется выживать в самых жутких условиях.
Вот и мы все уже привыкли к убийствам иностранных студентов. «Еще одного?» – переспрашиваем мы, услышав о том, как фашисты зарезали темнокожего парня. Да, как это ни ужасно звучит – мы привыкли к этим убийствам. И мы в очередной раз читаем новости, пишем статьи, в которых объясняем сущность фашизма, в очередной раз устраиваем митинги, в очередной раз несем к месту убийства цветы. 26 сентября члены Антифашистской ассоциации («Питерская лига анархистов», «Панк-возрождение», «Рабочая демократия», «Яблоко», «Мемориал», РПР) встретились на Кирилловской улице, у места убийства индийского студента Синга Нитеша Кумара из Медицинской академии имени Мечникова. Здесь, вечером 24 сентября, студента зарезали четверо неизвестных. И хотя следствие выдвигает разные версии случившегося, большинство людей уверены: он был убит фашистами. Собралось около 30 человек. Положили цветы, зажгли свечи. Рабочие устанавливали в подворотне фонари. Ректор Академии А. Шабров пообещал поставить их (а также камеры наружного наблюдения) еще в апреле, после того как здесь же было совершено нападение на другого студента из Индии – Кишор-Кумара Анджанги. К счастью, все тогда закончилось благополучно: Анджанги выжил. Но, как известно, «пока гром не грянет – мужик не перекрестится». Убили студента – поставили фонари. До этого их поставить было нельзя. Ну – просто никак нельзя. Видимо, денег не было. Наверное, есть расходы поважнее. И ничего – ректор на своем месте остался. Через полчаса мы разошлись. Рабочие закончили установку фонарей. Еще одна жертва фашизма. Еще один повод для борьбы. Редакция
|
Написал: А.К. Дата: 2006-09-28 08:52:20
А вот вопрос. Больше всего иностранных студентов в Москве. Получается, там и должно быть больше всего происшествий с ними. И не только, как говорят, на национальной почве. Иностранные студенты тоже дети своего общества и времени, со всеми его грехами. Но не слышно о трагедиях в Москве. Когда в питере чо-то случается, звон на всю страну. Я недоумеваю.
Редакции: "повод для борьбы" - свинское высказывание. Подумайте. Для классовой борьбы не нужно повода. Если вам, как борцам нужны поводы, не хватает мозгов, то вы немного стоите как борцы.
| Написал: Кинзер Дата: 2006-09-28 10:00:29
слушай, или будь полегче - или просто заткнись | Написал: Малютин Дата: 2006-09-28 11:09:22
Уважаемый А.К.! Лучше бы вы пришли на возложение цветов, было бы больше пользы, ей-богу... | АК
Написал: Kollo Дата: 2006-09-29 01:04:24
Пранблема в форме изъявления мысли... кторая, м.б., и правильна. На самом деле, это догматизм и отсюда нетерпимость. Реакция очевидна... | Написал: А.К. Дата: 2006-09-29 08:49:16
Угу, налицо приверженность идее, независимо от реальности. Если есть трудности и неприятности в общении аоригенов и иностранцев, исследуйте сначала. Но вы лишь размазываете сопли: "Ещё один!"
Ещё раз перечитал первый пост. Форма нейтральная. А реакция оголтелая. Ну, чистые догматики, которых ущипнули за родную догму.
А тяга к ритуалам?.. Толку от цветов?.. | Написал: Малютин Дата: 2006-09-29 12:32:26
В этой заметке нет ни одной догмы. Это просто рассказ об акции... просто память об очередной жертве фашизма... Тут от силы тысяча знаков. Все. Фашисты убили человека. Убивать стали постоянно. Мы принесли цветы (какой на фиг догматизм? -- просто человечское участие). Рассказали об этом. Вы же пишете про то, что "не хватает мозгов", "вы не борцы".
Ну, при чем здесь догматизм? Какая догма? А? | Написал: igor_r Дата: 2006-09-30 01:34:54
Знаете, АК, будь я модератором, я бы просто удалил вашу заметку. Не может быть никакой дискуссии с человеком, котоый по повду некролога на человека, убитого фашистами разводит дискуссию о том, что "И не только, как говорят, на национальной почве. Иностранные студенты тоже дети своего общества и времени, со всеми его грехами.", а призыв усилить после этого убийства классовую борьбу называет свинским. Убили человека, а вы тут в хамском тоне поучаете нас чему-то. Мерзко. | Казнить низзя послухать
Написал: Колло Дата: 2006-09-30 02:19:21
Ну удалить, это самое легкое решение. Такая нетерпимость часто переходит в отгорожение от реальности - хоть и супротивной реальности - ее надо знать ;-)
Пусть лучше высказывается - это же интересно, знать мнение, психологию определенных людей. Так бы мы не знали. Позже еще напишу на эту тему... | Написал: igor_r Дата: 2006-10-01 02:17:13
Ага, еще можно пойти на волковское кладбище, и на могиле Плеханова нацарапать, что тот был оппортунистом. | Хымм
Написал: Колло Дата: 2006-10-01 09:37:30
А причем тут Плеханов? Этот-то человек еще не мертвый и не на кладбище :-))) | Написал: igor_r Дата: 2006-10-01 21:27:29
Кто, индиец жив? Короче, все понятно, купайся в этом дерьме дальше. | Мммдя
Написал: Колло Дата: 2006-10-02 00:23:06
"А.К.
Угу, налицо приверженность идее, независимо от реальности."
+++Я вообще-то тебя имел в виду насчет догматизма и отрыва от реальности именно тебя :-) Опять же нету времяни развивать эту тему. Если коротко, то клерк русской внешности, практически удаленный ото всякой политической деятельности, дети которого выглядят внешне славянами - такой мягко говоря рядовой гражданин только может позволить себя "теоретические" рассуждения об "общении аборигенов и иностранцев". Ведь такому гражданину лично ничего не грозит, а на жизнь "иностранцев он смотрит сквозь очки отстраненного от реальности идеолога... Это мелкобуржуазное отношение.
"Если есть трудности и неприятности в общении аборигенов и иностранцев, исследуйте сначала."
+++А почему бы тебе не исследовать этот вопрос? Или он не такой актуальный, как, например, вечно неустранимый "квартирный вопрос, который портит людей"? (У Булгакова, кстати, есть хороший рассказ про негра...)
" Но вы лишь размазываете сопли: "Ещё один!" "
+++Согласен. Жизнь отдельного человека ничего не стоит для истории, она пожирает целые миллионы, - чего тут пускать сопли об "еще одном". Тем более, если этим еще одним вряд ли станешь ты или твой родной. А так... ну ежедневно в одних только автокатастрофах умирают тысячи людей. Тут надо только исследовать и писатьаналитические статьи. Ну а по жизни, как гырится, "моя хата с краю". Не так ли-с? :-)
"Ещё раз перечитал первый пост. Форма нейтральная. А реакция оголтелая. "
+++Форма не нейтральная, но ты этого не понимаешь, поскольку ни капельки "не исследовал" этот вопрос, ибо он тебя вообще не интересует. Мы же "исследовали"... - позиция, если так можно выразиться, твоя и подобная у граждан - благодатная почва, если не удобрение для сегодняшнего фашизма. Вот эти люди, для которых вопрос о национализме стоит в лучшем случае в виде "исследования отношений аборигенов и иностранцев", у которых нету никакой элементарной гражданской позиции, я не говорю уж о "догматической" марксистской...
"Пранблема в форме изъявления мысли... кторая, м.б., и правильна. На самом деле, это догматизм и отсюда нетерпимость."
+++(самоцит.) На самом деле тут я имел в виду одну мысль, которую считаю верной - не убивство очередного "иностранца" и т.д. есть для марксиста "очередной" повод для борьбы. Но АК догматик (и умеет критиковать только других) и не понимает, по-видимому, что марксизм всегда есть мировоззрение непосредственно актуальное, а не есть собрание догм - именно поэтому он "нуждается" каждодневно в "очередных поводах": марксизм собственно -это результат наблюдений над жизнью, которая дает эти поводы. Поэтому, АК как раз видит догму там, где есть отношение совершенно живое и недогматическое - марксизм не догма, а руководство к действию, в том числе к такому действию, как публичная политическая реакция в виде возложения цветов.
============================
"Кто, индиец жив?"
+++Не индиец, а АК... Я не понял, насчет Плеханова...
"Короче, все понятно, купайся в этом дерьме дальше."
+++Пора взрослеть, парень, тебе уже не 18 лет. | Исследовали проблему?
Написал: А.К. Дата: 2006-10-02 15:39:13
Исследовали проблему? Ответьте на вопрос: почему о питерских убийствах в повышенных тонах сообщают везде, а о московских не слышно? Именно потому что я это спросил, меня обвинили в смертном грехе.
И вот забавно: именно антифашисты заговорили о моей внешности. Приехали.
А вы ни разу не слышали утверждения: "все русские женщины -
проститутки"? Приходилось услышать не раз, именно благодаря внешности. Как это называть, если не проявление фашизма? Ну что поделаешь, случилось в моей жизни такое действие, как защита двух девушек славянской внешности от "лиц кавказской национальности". Ну вот, теперь не докажу, что не стал после этого националистом.
Вопросов много. И национальный и квартирный в т.ч. О квартирном могу судить объективно, с цифрами в руках. О национальном так судить не могу. Сплошные сопли. Всегда, когда убили индийца, говорят сразу, что его убили фашисты. А что, индийцы безгрешны, и индийской преступности в России нет? Это вы говорите бывшему жителю студгородка? | re:Исследовали проблему?
Написал: Колло Дата: 2006-10-03 15:35:32
"Исследовали проблему? Ответьте на вопрос: почему о питерских убийствах в повышенных тонах сообщают везде, а о московских не слышно?"
+++Неведение не есть аргумент. Ты плохо читаешь СМИ. Посмотри внимательнее инет - есть несколько сайтов, где регистрируются убийства и т.д. на нац-й почве - они охватывают не один Питер только.
"Именно потому что я это спросил, меня обвинили в смертном грехе. "
+++Ты не это "спросил", а утвердил кое-что другое...
"И вот забавно: именно антифашисты заговорили о моей внешности. Приехали. "
+++Я не "антифашист", а коммунист. Поскольку до тебя не доходят политические аргументы, - ты их просто не воспринимаешь. - постольку я в т.ч. регистрировал обывательскую правду: русскому клерку легче витать в эмпиреях по этому вопросу, ибо его собственной шкуры вопрос вовсе не касается. Хочешь сказать, что это не так?
"А вы ни разу не слышали утверждения: "все русские женщины -
проститутки"? Приходилось услышать не раз, именно благодаря внешности. Как это называть, если не проявление фашизма? "
+++Такое утверждение есть следствие плебейско-провинциального высокомерия - не более того; такое отношение может проявиться в виде национальной вражды, а может и нет: ибо ясно, что тут речь идет об отношении к урбанистической эмансипированной культуре со стороны представителя менее развитых экономически и культурно регионов. Русская женщина из деревни не более откровенно одевается и ведет себя, чем тетка из аула. В странах Кавказа у привинциала к собственным женщинам из крупных городов точно такое же отношение как к "шлюхам"... и т.д.
"Ну что поделаешь, случилось в моей жизни такое действие, как защита двух девушек славянской внешности от "лиц кавказской национальности". Ну вот, теперь не докажу, что не стал после этого националистом. "
+++Не знаю, кем ты стал после
этого. Надо защищать всех слабых, а не только женщин, и любой национальности - это очевидное требование культуры.
" О национальном так судить не могу. Сплошные сопли. Всегда, когда убили индийца, говорят сразу, что его убили фашисты."
+++Ты хотя бы газеты читаешь? В курсе, что в стране-то происходит? Или только циферки роста сельхозпродукции и строительства жилдомов читаешь? :-)
Рост национализма - сейчас объективный факт. А ты сопли жуешь тут: вот мол я жил с студгородке, а иностранцы не такие уж ангелы. Обывательщина чистой воды. Хотя бы Эксперта иногда листаешь? Ты же вроде экономикой интересуешься. Неужели не видишь очевидной связи с экономической политикой роста националистических настроений - это даже буржуйскими журналистами регистрируется...
"А что, индийцы безгрешны, и индийской преступности в России нет? Это вы говорите бывшему жителю студгородка?"
+++Теперь каждый раз, когда будут убивать иностранца. надо проверить в первую очередь, не явлется ли сие стихийной формой искоренения преступности - экие русские робин-гуды в борьбе против заморского криминала! :-) Вот как получается, студенты медики\техники и т.д. у нас представляют преступность и угрозу безопасности. А ты сайт ДПНИ хоть смотрел? Пролистай, найдешь сочувственные нотки, м.б., даже тебе понравится :-)))
=========================
Иностранцы совершают менее 2% преступлений в России
27.09.2006
По информации МВД, анализ оперативной обстановки за 2000-2005 годы показывает, что количество преступлений, совершенных иностранцами, возросло на 46% (до 51,2 тысячи), число преступлений, жертвам которых стали иностранные граждане, - "на 84% (до 13,3 тысячи). Свыше 90% преступлений, по которым установлены лица, их совершившие, приходится на граждан СНГ и государств Балтии".
"К наиболее распространенным преступлениям, совершенным иностранцами или в отношении них, можно отнести кражи (почти треть всех преступлений), грабежи, мошенничество и разбойные нападения", - сообщает РИА "Новости" слова замминистра внутренних дел РФ генерал-полковника милиции Андрей Новикова.
По его словам, почти половина всех преступлений в отношении иностранцев совершена в столичном регионе, более четверти - в индустриальных центрах (Красноярском крае, Свердловской, Нижегородской, Самарской областях), пятая часть - в приграничных областях (Санкт-Петербург и Ленобласть, Приморском и Хабаровском краях, Калининградской и Ростовской областях).
По статистике, представленной на сайте МВД, за первое полугодие текущего года иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 37,4 тыс. преступлений, что на 8,0% больше, чем за январь-август 2005 г., в том числе гражданами государств-участников СНГ - 33,6 тыс. преступлений (+6,6%), их удельный вес составил 89,8%.
В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 10347 преступлений (+22,1%).
Всего в январе-августе 2006 г. органами внутренних дел зарегистрировано - 2596,9 тыс. преступлений, или на 14,3% больше, чем за январь-август 2005 года. Рост регистрируемых преступлений отмечен в 78 субъектах Российской Федерации, снижение - в 10 субъектах, сообщается на сайте МВД РФ.
Таким образом, доля преступлений, совершенных иностранцами на территории России составляет 1.4%..
http://www.comstol.ru/Ak/ak_77.html
| Написал: А.К. Дата: 2006-10-05 08:53:05
Из Колло получится славный журналист, какого требует сегодняшний день. Ему хорошо удаётся переходить на личности в издевательском тоне.
Я беспокоюсь о крыше над головой прежде, чем о безопасности иностранных гостей? Но тут я солидарен с массой, и с массой русских рабочих в том числе. Климат здесь такой. Не задумывался, что без решения жилищного вопроса не решить проблему гостеприимства? | "Личности".
Написал: Kollo Дата: 2006-10-05 15:03:00
Вот теперь я виноватый выхожу :-) К втоему сведению, пост не был удален именно потому, что известна твоя личность, - в остальных случаях такие посты рассматриваются как прямое надругательство со стороны фашистов и удаляются сразу.
Какую степень абстрагирования от твоей личности ты предлагаешь? Скажем, о том, что ты считаешь себя марксистом предлагаешь забыть? Тогда и ломаного гроша не стоит терять времени на "дискуссию". \\ И где это я говорил в издевательством тоне???
"Я беспокоюсь о крыше над головой прежде, чем о безопасности иностранных гостей? Но тут я солидарен с массой, и с массой русских рабочих в том числе."
+++Давай не будем говорить от имени русских рабочих. Они наверное и думают о крыше над головой в первую очередь, как и рабочий китайский и т.д. - людьми движет материальный интерес в первую очередь, это бесспорно. ...Но это отнюдь не ознгачает, что любой и всякий русский рабочий будет говорить так же, как ты: мол, ну подумаешь убили "очередного", тут надо исследовать, тут криминал и все такое прочее.
"Климат здесь такой. Не задумывался, что без решения жилищного вопроса не решить проблему гостеприимства?"
+++Копни тебя поглубже, вылезет национал-патриот кпрф-ной закваски (это не личностная характеристика, а политикческая) - они тоже так рассуждают по "здравому размышлению": де ведь у нас и так жизнь не налаженная, а тут еще и приезжие, естественно неприязнь у людей; надо устроить своих, свою жизнь... а потом уже "гостеприимство"; приезжие отнимают рабочие места, увозят заработанные деньги в свои страны...
По-моему, дискуссия бесполезная совершенно. Пустая трата времени на рассуждения о "гостеприимстве" и т.д. - тут "исследованием" и не пахнет. Что ты предлагаешь? Отказаться от политики и заниматься сугубым "рабочизмом"? Или чего еще?
Напишешь, когда исследуешь вопрос (это не ирония) и будет что сказать более определенно. Тогда поспорим. | Написал: А.К. Дата: 2006-10-06 13:50:17
Дискуссия была полезная. Опубликованы сведения о моей внешности, семейном положении, работе, интересах. | Тебе каюк!!! :-)
Написал: Колло Дата: 2006-10-06 14:41:42
То-то! :-) Вот фашисты за тобой придут. Вычислят квартиру... и тэдэ. Ну извини А.К. я не думал, что ты так конспирируешься. В Питере тысячи клерков со славянской внешностью и семьей :-)
Но хорошо ведь "исследовать" какой угодно вопрос, скрываясь за ником не так ли? :-)
Руслан Юсифов. |
Обсудить на форуме
|
МГРД 
